-
Notifications
You must be signed in to change notification settings - Fork 0
/
5wautonjako.html
334 lines (334 loc) · 11.4 KB
/
5wautonjako.html
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.0 Transitional//EN" "http://www.w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-transitional.dtd">
<html lang="en" xml:lang="en" xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml">
<head>
<meta content="text/html; charset=utf-8" http-equiv="Content-type"/>
<meta content="en-us" http-equiv="Content-Language"/>
<title>
/5wautonjako
</title>
</head>
<body>
"Teemailta" pidettiin 5.11 @5w
<br/>
<br/>
Muokkaa vapaasti. Älä ota mitään kirjotettua faktana tässä vaiheessa :)
<br/>
<br/>
<b>
5W CarSharing
</b>
<br/>
<br/>
<br/>
Hipinkin täytyy joskus ajaa autoa :-) Yhteisomistuksella rahaa säästyy muihin mielenkiintoisempiin projekteihin.
<br/>
<br/>
Tavoitteena tuoda fiksun omistusmallin ja teknisten ratkaisujen avulla tuoda yksityisautoilun helppous kimppa-autoiluun.
<br/>
<br/>
Lähtökohta on, että osakkaan täytyy hyväksyä se, että auto ei ole aina saatavilla.
<br/>
<br/>
5w:llä käydyn keskustelun perusteella auton pitäisi palvella satunnaista käyttäjää. Vaatii alhaisen kuukausimaksun, mutta kuluja kannattaa siirtää km -maksuun. Korkeampi km-maksu toimii ehkä, jos kerran kuussa ajaa 10 kilometrin lenkin keskustassa. Mutta onko järkeä hankkia autoa esim. 10 käyttäjälle, jos autolla ajetaan kuukaudessa kymmenen 10 km lenkkiä?
<br/>
Ei liikaa jyvitystä km-maksuun, ettei esim. Helsingin-reissu jää käyttäjiltä haaveeksi: 360km@20c/km=72eur, @40c/km=144eur, jne. Pahimmassa tapauksessa käy niin, että käyttäjä lainaa jonkin toisen auton kaveriltaan ja maksaa kaverille bensan hinnan, jotta pääsee halvemmalla. Tällöin carsharing-systeemi häviää.
<br/>
<br/>
Entä jos kk-maksuun sisällytetään jokin perusmäärä kilometrejä, vaikka 50 km. Tällöin ei vähillä ajoilla tarvitse erikseen maksaa ajamisesta.
<br/>
<br/>
<b>
Omistusmalli
</b>
<br/>
<br/>
Yhdistys
<br/>
<ul>
<li>
osuuskuntaa halvempi vaihtoehto, vähemmän byrokratiaa
</li>
<li>
<br/>
<br/>
<br/>
<br/>
<br/>
</li>
</ul>
Osuuskunta
<br/>
<ul>
<li>
(ajatuksena ehkä eniten tähän sopiva, rekisteröinti (380€) yhdistystä kalliimpaa (yhdistys 100e), vaatii kirjanpidon ja oikean tilintarkastuksen vuosittain => kuluja)
<br/>
<br/>
<br/>
<br/>
</li>
</ul>
Yksityinen, Yksityisellä autolla voi olla max 10 hallinoijaa.
<br/>
Anarkistinen eli lainaa kuin kaverilta. (tämä varmaan vaatisi hieman kuvausta?)
<br/>
<br/>
<b>
Rahoitusmalli
</b>
<br/>
<br/>
Rahoitusmallin on oltava sellainen, että maksut kattavat kaikki kulut, vaikka koko systeemi purettaisiin.
<br/>
<br/>
<br/>
Maksut: Liittymismaksulla alkupääomitetaan auton hankinta. kk-maksun pitäisi kattaa kiinteät kulut + poistot. kilometrimaksun täytyy kattaa juoksevat kulut.
<br/>
<br/>
Vaihtoehtoisesti ei liittymismaksua ja kk-maksu kattaa pääomakulut + kiinteät kulut. Kun kaavassa otetaan huomioon auton arvonalentuminen ja jälleenmyyntiarvo niin mitään jaettavaa ei jää osakkalle, koska nämä on otettu jo kk-maksussa huomioon.
<br/>
<br/>
Liittymismaksu kerryttäisi alkuvaiheessa omaa pääomaa ja tekisi jäsenten määrästä ennustettavamapaa, koska liittyminen vaatii suurempaa harkintaa
<br/>
<br/>
Miten maksut skaalautuvat, kun osuuksien määrä vaihtelee? Yksinkertaisesti skaalausta ei tehdä. Juuri skaalaus tekisi systeemistä monimutkaisen.
<br/>
<br/>
<b>
Esimerkki A:
</b>
<br/>
<br/>
Laskuharjoitukset siirretty taulukkolaskentaan.
<br/>
<br/>
Joku enemmän talousihminen tarkistakoon.
<br/>
Enemmän autoihminen päivittäköön kuluja
<br/>
<br/>
Esimerkkitapauksia omilla toiveilla saa lisätä
<br/>
<a href="https://ethercalc.org/5wautonjako">
https://ethercalc.org/5wautonjako
</a>
<br/>
<br/>
<br/>
<b>
Auton valinta
</b>
<br/>
- Toiveiden kartoittamiseksi voisi tehdä nettikyselyn
<br/>
- max 3v vanha. Niin ei tule huoltokuluja yllättäen. Oma auto mahdollistaa modaukset.
<br/>
- Leasingauto. Tarkista kuinka lähelle leasing menee uus auto + huoltosopimus
<br/>
<a href="http://www.rilease.fi/autoleasing_hinnat/leasing_hinnasto.html">
http://www.rilease.fi/autoleasing_hinnat/leasing_hinnasto.html
</a>
<br/>
Esim Skoda Octavia 409eur 48 kk/40 tkm, 10tkm/vuosi. Yhteisautolle ei tule kamalasti kilometrejä
<br/>
<br/>
Vaika leasing tuo helppoutta niin maksaako siinä kuitenkin turhasta? Leasingfirma ottaa osansa. Pääseekö lähes samaan helppouteen halvemmalla, jos tekee huoltosopimuksen jonkun korjaamon kanssa. Huoltosopimukseen täytyy sisältyä vaihtoauto korjauksen ajaksi.
<br/>
=> Leasing mahdollistaa pelkkien kk-maksujen (ja mahdollisten käyttömaksujen) keräämiseen, ei tarvita alkupääomaa, ei tarvitse arpoa kuluja, vaan kulut tiedossa koko käyttöajan osalta. Suurin ongelma leasingin kanssa tulee, jos sopimus halutaan purkaa ennenaikaisesti.
<br/>
<br/>
Vaikka olisi millainen huoltosopimus tai leasing niin silti todellinen vaiva jää hoidettavaksi, eli jonkun täytyy mennä tiskille jonottamaan ja polttamaan omaa aikaansa. -> Huoltosopimukseen sisällytetään rikkoutuneen auton haku ja palautus. Jos kulut halutaan minimoida, omaa vaivaa täytyy laskea mukaan.
<br/>
Ei sitä kuitenkaan kokoajan tarvi huoltaa.
<br/>
<br/>
- Yleisyys
<br/>
- Varaosien saatavuus/hinta (ei merkitystä, jos uusi/takuu tai leasing)
<br/>
- vakuutus
<br/>
esimerkki
<a href="https://kortteliauto.fi/insurance">
https://kortteliauto.fi/insurance
</a>
<br/>
<br/>
- Hinta
<br/>
- Keskuslukko
<br/>
- Kuljetustila vs. henkilötila. Paku vs. henkilöauto vai kompromissi
<br/>
- Kompromissi tyyliin Skoda Roomster tarjoaisi 5 istumapaikkaa tai tarvittaessa 2 paikkaa ja reilun tavaratilan
<br/>
- farkku+peräkoukku
<br/>
<br/>
Nettiexcelissä on mainittu polttoainevaihtoehtona diesel. Kannattaa miettiä onko dieselistä etua ainakaan kustannusmielessä, jos tarkoituksena on ajaa alle 10 Mm/v. Lisäksi pienillä kilometreillä kesädieseliä saattaa jäädä helpommin tankkiin talven tullessa => vaikutus polttoaineensyöttöön.
<br/>
<br/>
<a href="./5wautonjako.html">
http://kirjoitusalusta.fi/5wautonjako
</a>
<br/>
Jäsenien autoja, jotka mahdollisesti saatavilla projektiin:
<br/>
<br/>
<b>
käyttömalli
</b>
<br/>
- Rajoitukset
<br/>
- Huolto: Ulkoistettu vai yhteisövoimin
<br/>
- sponsorit
<br/>
- rangaistus vs. palkinto
<br/>
- carsharing: the game: Eli huoltotöistä yms voisi saada käyttöpisteitä eli ilmaisia kilometrejä.
<br/>
- Parkkeeraus: Maksullinen vakiopaikka vai dynaaminen. Eli auto löytyy GPS:n avulla sovitulta alueelta.
<br/>
- Rajoitukset: Mahdollisimman vähän, mutta säännöt joilla yksi kpl autoja palvelee mahdollisimman montaa käyttäjää.
<br/>
<br/>
<br/>
<b>
Tekninen toteutus
</b>
<br/>
<br/>
<br/>
Auto
<br/>
- "Keskuskone", Arduino, Raspberry, ruuvitracker, muu
<br/>
- GPS
<br/>
- GSM data, ja puhe
<br/>
- OBD /CAN etc väylällä liityntä esim bensamittariin, keskuslukkoon. Autosysteemit taitaa olla aika suljettuja? sähköinen keskuslukko on ainut välttämättömyys.
<br/>
<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/OBD-II_PIDs">
http://en.wikipedia.org/wiki/OBD-II_PIDs
</a>
<br/>
<a href="http://www.arduinodev.com/connect-arduino-to-a-car-through-obd-ii-port/">
http://www.arduinodev.com/connect-arduino-to-a-car-through-obd-ii-port/
</a>
<br/>
- aika moneen asiaan sopiva valmis tuote, joka ei ole ihan hirveän hintainenkaan:
<a href="https://www.remuc.fi/index.php/tuotteet/remuc/">
https://www.remuc.fi/index.php/tuotteet/remuc/
</a>
Tuo ohjaa paitsi lämmitystä, myös muita outputteja, plus-mallissa myös gps mukana.
<br/>
<br/>
- Moottorin lämmitys joko sähköllä tai pa-lämmitin. Ohjaus etänä känny/netti. Jos sähkö, ohjaus pitäisi saada lämmitystolppaan tai sitten pistorasiassa sähkö päällä 24/7 ja ohjaus auton kautta. Pa-lämmittimen käyttö edellyttää hyvää akkua (koska auton "keskuskonekin" kuluttaa jonkin verran) ja vähillä ajokilometreillä myös akun lataamista välillä. Jos lämmitystolppa, niin voisi ajatella kiinteää ylläpitolaturiakin.-> Tupla-akku lähes välttämätön tästä syystä.
<br/>
<br/>
Pilvi
<br/>
<br/>
-Varauskalenteri
<br/>
- käyttäjänhallinta
<br/>
- Auton sijainti
<br/>
- Auton tila
<br/>
- Laskutus
<br/>
<br/>
<b>
Palautetta, Kysymyksiä, Ideoita etc
</b>
<br/>
<br/>
Heittäkää liittymis- ja kuukausimaksujen kipurajoja fiilispohjalta.
<br/>
- Maksujen painotus enemmän per kilometri niin ei tule mielikuvaa, että kk-maksulla voi käyttää ilman rajoitteita
<br/>
- Kilometreissä voisi tietty porrastus, jos tulee tehtyä pitempi matka ettei tule kohtuuttoman kalliiksi
<br/>
<ul>
<li>
aloitusmaksu/reissu (sisältää x kilometriä?) + kilometrimaksu?
<br/>
<br/>
</li>
</ul>
- Max 10 henk, tällä määrällä pystyy vielä sopimaan ad-hock
<br/>
- kk-maksun kipuraja satunnaiskäytöllä 30e (paljonko valmis maksamaan liittymismaksua?)
<br/>
- Tekninen toteutus: älä murehdi
<br/>
<br/>
- Vaikka jokaisen pitäisi seurata auton hyvinvointia ja pitää huoli omalta osaltaan, niin autolle voisi olla hyvä löytää yksi "omistaja" tai "isännöitsijä", joka vastineeksi auton huolenpidosta saa vaikka jonkin ilmaisen kilometrimäärän kuukaudessa. Ellei tämä ei sodi liikaa kommuuniajattelua vastaan.
<br/>
<br/>
<b>
Lähteitä:
</b>
<br/>
Auojen yhteiskäyttö -tietokortit
<br/>
<br/>
<a href="http://www.motiva.fi/liikenne/liikenteen_projekteja/paattyneet_liikenneprojektit/momo_car-sharing_halpaa_helppoa_ja_fiksua_autoilua_autojen_yhteiskaytolla/autojen_yhteiskaytto_-tietokortit">
http://www.motiva.fi/liikenne/liikenteen_projekteja/paattyneet_liikenneprojektit/momo_car-sharing_halpaa_helppoa_ja_fiksua_autoilua_autojen_yhteiskaytolla/autojen_yhteiskaytto_-tietokortit
</a>
<br/>
<br/>
Nää motivan jutut ei oo ihan niin hyviä mitä otsikoinnit antaa ymmärtää
<br/>
<br/>
<a href="http://www.motiva.fi/files/2557/momo-seminar_8.10._Taskinen.pdf">
http://www.motiva.fi/files/2557/momo-seminar_8.10._Taskinen.pdf
</a>
Johanna Taskinen, Liikenne ja maankäyttö seminaariesitys 2009
<br/>
<a href="http://www.motiva.fi/momo">
http://www.motiva.fi/momo
</a>
Mikä momo?
<br/>
<a href="http://tampere.demola.fi/node/5049">
http://tampere.demola.fi/node/5049
</a>
Demolaprojekti "Ride Sharing" 2012/9 - kyytien sopimiseen työkalu
<br/>
<br/>
<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Carsharing">
http://en.wikipedia.org/wiki/Carsharing
</a>
<br/>
<br/>
Vastaava projekti. Ei konkreettista esillä (taisi unohtua alkuinnostuksen jälkeen)
<br/>
<a href="http://code.google.com/p/koodaripalvelut-open-source-car-sharing/">
http://code.google.com/p/koodaripalvelut-open-source-car-sharing/
</a>
<br/>
<br/>
Kaupallinen toteutus
<br/>
<a href="http://www.c2g-logic.com">
http://www.c2g-logic.com
</a>
<br/>
<br/>
<a href="http://www.taloussanomat.fi/autot/2013/01/19/nain-ostat-kimppa-auton/2013972/304">
http://www.taloussanomat.fi/autot/2013/01/19/nain-ostat-kimppa-auton/2013972/304
</a>
<br/>
<br/>
<a href="http://www.carsharing.net/library/index.html">
http://www.carsharing.net/library/index.html
</a>
<br/>
<br/>
</body>
</html>